Polski Związek Krótkofalowców - dział publiczny - pisanie po zalogowaniu > Pozyskiwanie środków dla PZK
Zakup siedziby PZK - celowość i dyskusja
SP5LS:
Adamie, wszystko OK, tylko narazie jako siedzibę. PZK mamy wpisaną do Statutu Warszawę.
SP3AMO:
Jako, że też sam wybudowałem swój dom, to mogę powiedzieć - jest to optymalne rozwiązanie.
Wiele prac przy budowie siedziby możemy wykonać społecznie, co znacznie obniży jej koszty.
Teraz trzeba by znaleźć działkę.
Marek SP3AMO
SQ8MXS:
--- Cytat: SP5LXT w Luty 08, 2018, 07:02:41 pm ---wybudowanie domu o powierzchni około 200 metrów kwadratowych do naszych celów to drugie 300 tyś. złotych.
--- Koniec cytatu ---
Tak zapytam - kolega budował ostatnio dom 200m za 300 tyś ? Z czego on był zbudowany ? za 300 tyś to ma kolega 200m w stanie deweloperskim - bez wykończenia przy założeniu, że budowa szła przy wykorzystaniu własnych środków jeśli chodzi robociznę i zakupu materiałów bez VAT-u. Niestety, PZK musi się z każdej wydanej złotówki rozliczyć czyli nie ma płacenia pod stołem za murowanie, tynki czy hydraulikę wujka Józka. Firmy deweloperskie na dzień dzisiejszy za stan deweloperski biorą od 2 tyś netto za m2 wzwyż, więc życzę szczęścia ..... Samo ogrodzenie 1000m2 z robotą na fakturę będzie kosztowało jakieś 10k PLN bez bramy (porządna z elektroniką jakieś 5 k PLN) .... Kostka dojazdowa do owego budynku z jakimś małym parkingiem - przyjmijmy 80m2 z FV to wydatek rzędu 12k PLN, do tego opłaty związane z projektem, kierownikiem budowy i inwentaryzacją przed i powykonawczą to wydatek około 15k PLN (dlaczego - bo projekt zapewne będzie indywidualny, a taki to tak około 5kPLN bez FV) - właśnie wydałem 10% kwoty 300 tyś a, jeszcze nie wbiliśmy szpadla pod budowę domu.
Roboty fundamentowe w zależności od gruntu i projektu - to tak bez FV 20tyś do stanu zero dodam do tego extra hydraulikę w gratisie. Jeśli mamy możliwość podłączenia się do kanalizacji to pół biedy, jeśli nie to czeka nas budowa szamba lub oczyszczalni - od 5 do 10k PLN czyli mamy wydane 20% kwoty, przeskoczę poziom mieszkalny i przejdę do dachu, gdzie sam więźba (drzewo będzie kosztowała około 1000 PLN za m3, przy 200m zakładam że to będzie około (12-15)m3 - czyli 12-15k PLN za samo drzewo, a to dopiero początek, bo co na pokrycie (dachówka czy blacha - jeśli anteny nad dachem to szedłbym w dachówkę) - w promocji można kupić za 40 PLN m2 - przy 250m2 bo Tyle tego dachu pewnie będzie mamy prawie 10kPLN a nie liczyłem gąsiorów, obrzeży rynien, obróbki kominów i pozostałych dodatków jak najprostszy wkręt TORX do więźby - proszę sobie popatrzyć na ceny ..... Tym sposobem wydałem kolejne 30k PLN na materiał na dach, i to bardzo optymistyczna kwota - u mnie na powierzchnię 180m2 dachu poszło 26k PLN na materiał przy założeniu że więźba była dużo tańsza .... wiadomo dlaczego .... Reasumując wydałem już 30% kwoty, a na razie to są same materiały jeśli chodzi o budowę.
Jak wydać kolejne 10% - a proszę - przy założeniu że dom ma 200m2 to liczę że ścian będzie jakieś 750m2 - tynki cementowe 13 PLN m2 materiał + 15 PLN m2 robota netto - daje nam to 13+16,2 = 21,9k PLN no to doliczmy do tego 200m2 miksokreta i mamy ponad 30k PLN kolejna 10% wydane ..... a my dalej mamy tylko fundament, materiał na dach i zrobione tynki i posadzkę których jeszcze nie wybudowaliśmy ....
Okna :) - no tak, jak na siedzibę przystało - okna muszą być. Żeby nie mieć strat ciepła trzeba by wydać troszkę więcej bo po co wydawać potem więcej na eksploatację - no chyba ze będziemy grzali w jednym pomieszczeniu by skarbnik i sekretarz mieli ciepło a na reszcie będzie hulał śnieg, a potem rozwijał się grzyb ..... na 200m2 to tak lekką ręką liczę 30k PLN z drzwiami wejściowymi. Pytanie czy kraty w oknach czy rolety, a jeśli rolety to czy mechanika czy elektryka, jak mechanika to za 10 okien w tym 4 balkony zapłaciłem 10k PLN za elektrykę bym zapłacił jakieś 15k PLN - kraty to jakieś 5k PLN. Kurcze kolejne 10% to już prawie półmetek chyba .....
Kotłownia - jeśli Gaz to tak z 10k PLN z FV, jeśli paliwo stałe to z 15k PLN z FV, jeśli pompa ciepła to tak z 15-20k PLN (sama kotłownia!), późniejsza eksploatacja - najtaniej wyjdzie (groszek/pelet), gaz wiadomo, przy 200m oj może zaboleć, chyba że całość będzie w podłogówce + bufor 1000l, ale to wtedy podnosi koszty instalacji więc 300k PLN nam się mocno kurczy, pompa ciepła - znam kilku naiwnych - "samo się robi ciepło", niestety nie samo się płaci za prąd .....
Łazienki - no w takiej siedzibie to trzeba ze 3 sztuki co najmniej z podziałem na (męska/damska/administracja) - jedna łazienka (wykończenie - to tak ze 4k PLN i to bez wodotrysków (płytki 2 gatunek) no i nie wiem czy FV się dostanie na robotę w tych pieniądzach).
Elewacja - no tutaj to mamy pole do popisu, bo wszystko zależy z czego będą ściany, ja budowałem z porothermu więc na ściany poszło 20cm wełny - koszt materiału i robocizny (u mnie było tylko 180m2 elewacji) to 35k PLN netto, można było położyć styropian wyszło by taniej (20%), ale wtedy pytanie po co budować z ceramiki, jak można z H+H albo solbetu .... który do styropianu się nadaje ...
Cenniki mam na tapecie, kończę budowę domu gdzie 40% prac budowlanych zrobiłem sam (w tym cała wykończeniówka - a tutaj to dopiero Panowie sobie liczą za np malowanie ścian ...... o glazurze, białym montażu, terakocie, panelach, płytach GK na poddaszu czy wełnie na poddaszu nie wspomnę). Ja kosztorys mam całości budowy 130m2 z rozbiciem na zakup nawet papieru toaletowego dla murarza, czy kolega też posiada takowy kosztorys dla domu 200m pod Warszawą - z przyjemnością bym się zapoznał - jak to można wybudować i urządzić dom 200m pod klucz na obrzeżach Warszawy ..... Zaznaczę z FVAT.
Reasumując - koszt budowy domu pod Warszawą z FV o powierzchni 200m2 - całość prac od A do Z, nawet z postawieniem 4 pojemników na śmieci i zamieceniem podjazdu - mogę się pomylić o 5% PLN wyceniam na 600k PLN + działka 300k PLN z założeniem, że wszelkie media na owej działce są (woda, prąd, gaz, internet i to na zasadzie - postawione skrzynki tylko się podpiąć), a dom od granicy działki - przyłączy nie stoi dalej niż 10m). Mnie prąd kosztował 12k PLN - 60m od skrzynki stoi dom - przyłącze robiłem sam (zejście ze słupa do skrzynki - u mnie prąd to był wyłącznie słup nic więcej), nie czekałem na PGE. Woda 60m od domu - przyłącze robiłem sam wyszło mi 1500 PLN, choć firma która miała to robić zaproponowała za te same prace 13k PLN .... z FV. Dlatego zakładam ze wszystko to już na owej działce się znajduje i ma zakończenie w postaci skrzynki, zaworu gniazdka etc.
Co do eksploatacji - całkowicie się z kolegą nie zgodzę ..... przez 20 lat eksploatowałem mieszkanie w bloku 54m2, od września eksploatuję dom 130m2, eksploatacja jest tańsza o 40% jak na razie, a jak skończę robić to co mi jeszcze zostało do zrobienia to podejrzewam że 50-55% to będzie kwota o którą zmniejszę koszt eksploatacji w porównaniu z mieszkaniem w bloku ..... przy założeniu że dom jest ponad dwa razy większy od mieszkania ...... Jedyne co jak na razie jest droższe to ubezpieczenie (dwa razy wyższe). Prost przykład - czynsz kosztował mnie 500 PLN/m-c w tym miałem ogrzewanie - czyli 6000k na rok. Obecnie ogrzewanie kosztuje mnie około 220 PLN na miesiąc - czyli 2640 na rok (wydałem tyle na pellet, a z wyliczeń wychodzi że mi go wystarczy na kolejny sezon). Woda/ścieki - płaciłem około 180 PLN za 2 miesiące, obecnie za 3 miesiące zapłaciłem 80 PLN za wodę, ścieki to oczyszczalnia - raz na dwa lata 100 PLN za wywóz. Prąd, o dziwo mniej niż w bloku, ale to z winy modernizacji instalacji i przejścia na LED - w bloku 280 PLN na 2 miesiące - w domu 230 na dwa miesiące przy założeniu że na dworze mam 10 lamp i od 16:30 do 22:00 one non stop świecą ...... o światełkach choinkowych nie wspomnę .....
Sorry za wywód, ale chciałem żebyśmy realnie i drobiazgowo podeszli do projektu budowy/zakupu siedziby PZK ....
Za 300kPLN to można postawić halę z płyt warstwowych 200m2 i zrobić tam kilka pomieszczeń administracyjnych + salę konferencyjną, ale nie dom ..... Ostatnio znajomy kupił taką halę (300m2) za 150 tyś PLN i modernizuje ją na sklep 150m2 + pomieszczenia administracyjne firmy 100m2 - wydał już kolejne 200k PLN, ale już bliżej niż dalej, została tylko wykończeniówka :) .
EDYTA:
Ha i jeszcze jedno PZK z tego co się orientuję nie obowiązuje podatek VAT w wysokości 8% więc powyższe tynki wewnętrzne są zaniżone ...... jak i większość cen materiałów ....
SP5LXT:
--- Cytat: SQ8MXS w Luty 09, 2018, 11:07:02 am ---Tak zapytam - kolega budował ostatnio dom 200m za 300 tyś ? Z czego on był zbudowany ? za 300 tyś to ma kolega 200m w stanie deweloperskim - bez wykończenia przy założeniu, że budowa szła przy wykorzystaniu własnych środków jeśli chodzi robociznę i zakupu materiałów bez VAT-u.
--- Koniec cytatu ---
Tak wybudowałem dwa domy w jednym mieszkam , drugi to mój prywatny dom wczasowy, który teraz zarabia na mnie, adresu nie podam ze względów reklamowych. Wiem doskonale jakie są wydatki, do odpisów budowlanych zawsze brałem faktury. Nie będę tu się rozwodził podobno autostrady też budowano bardzo drogo. Obydwa wybudowałem z siporeksu i spełniają wymogi energetyczne. Reasumując można budować drogo, ale taniej również i to legalnie, nadal podtrzymuję to co napisałem w poście wyżej, a ceny materiałów i robocizny są mi znane, mnie też chcieli wykołować, na szczęście potrafię liczyć.
SQ8MXS:
Skoro kolega mówi o odpisach budowlanych, to sorry ale musiało to być dawno temu .... Troszkę się pozmieniało jeśli chodzi prawo w SP ....
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej