1 % BIP, a posiedzenie prezydium ZG PZK 25.03.2018 r.

[SQ8MXS]

Do kolegi skarbnika bo coś mi się cyferki nie zgadzają .....

Za stroną BIP https://pzk.bip.gov.pl/1-podatku-dla-opp/rozliczenie-1-podatku-dla-opp.html

po zsumowaniu tabelek otrzymana kwota całościowo: 766225,72
po zsumowaniu tabelek wydatkowana kwota całościowo: 595501,38

czyli powinno zostać na koncie: 170724,34

Za danymi z posiedzenia ZG PZK przedstawionymi przez skarbnika:

Z funduszy pochodzących z odpisów 1% OPP wydatkowano w tym roku już ponad 25 tys. zł (56,7 tys. zł w 2017 r.). Obecnie do dyspozycji Oddziałów Terenowych PZK jest 93 422,56 zł, a dla ZG PZK 15 833,23 zł.

Czyli kwota z nawiasu (56,7 pokrywa się z kwotą z BIP z ostatniego wiersza tabelki dotyczącej wydatków w 2017 roku).

Moje pytanie skoro do dyspozycji oddziałów jest 93422,56 + ZG 15833,23 + wydane w tym roku 25 tyś co daje razem kwotę 134255,79 PLN, to co się stało z kwotą 170724,34 - 134255,79 = 36468,55 ??

Kiedy i na co zostało wydatkowane ponad 36 tyś. PLN z 1% ?



ERRATA:

W zestawieniu na stronie BIP jest błąd - tabela wydatków rok 2015 kwota: 32 351,41 zł + 24 665,39 zł = 57 016,80, a nie jak podano: 51016,80 - ktoś pomylił 7 z 1 - czyli różnica będzie wynosiła 30 tyś PLN a nie 36 tyś PLN.

Kolejna rzecz - jeśli te tabelki są prawdziwe i w tym roku z owych 25 tyś kwota 14 tyś została wydatkowana przez puli ZG, to 30 tyś szukałbym po stronie OT, jeśli natomiast z owych 25 tyś ZG nie wydało ani grosza to trzeba szukać zarówno w ZG jak i OT.

[SP5LS]

Środki z tytułu odpisu 1% są wydawane od 2005 roku, w tabelach Andrzej podał od 2008 roku. Capisci ?

[SQ8MXS]

i w tych 3 latach rozumiem że nadwyżka 30 tyś się znajduje ?

[SP5LS]

Skoro podałem na posiedzeniu Prezydium konkretne kwoty, to zapewne się znajduje.

[SQ8MXS]

Ok Marku więc po części można sobie dane znaleźć, są na stronie PZK i w tej sytuacji robi się rzecz następująca.

Przychody z 1% z okresu 2005-2007 to kwota 81 723,19 - wyczytałem ze sprawozdań.

Wydatki z 1% w tym okresie to kwota 12 030,00 związana z ekspedycją Agalega wyczytałem ze sprawozdania - tą kwotę odejmujemy i pomijamy.

Więcej w sprawozdaniu nic na temat wydatków z 1% nie ma czyli wychodzi iż stan środków z 1% za lata 2005-2007 powinien wynieść 69693,19 PLN na plusie czyli z 30 tyś PLN robi mi się 100 tyś PLN ....

I teraz pytanie kolejne Marku do Ciebie jak znaleźć kwotę 100 tyś PLN skoro przychody z 1% za lata 2005-2007 po odliczeniu Agalegi wynoszą niespełna 70 tyś ........ rozumiem że w ciągu 2 lat wydaliśmy więcej niż otrzymaliśmy

Gdzie znajdę 100 tyś PLN które powinno być na koncie PZK jako przychód z 1% ewentualnie na co zostało owe 100 tyś PLN wydatkowane w latach 2005-2007 (będzie problem bo przychód w tych latach pomijając Agalegę to 70 tyś PLN).

Proste pytanie prawda ? Capisci ?

[SQ8MXS]

Skoro podałem na posiedzeniu Prezydium konkretne kwoty, to zapewne się znajduje.

oj Marku nie zrozumiałeś zupełnie mojego pytania ..... ja szukam 100 tyś PLN które PZK otrzymało z 1% ale nie wiadomo gdzie i na co się one rozpłynęły .....Capisci ?

PS: Ty na ZG nic nie podałeś ..... oprócz tego, że Twoje dane nie bardzo zgadzają się z BIP i ze stanem od 2005 ..... powiedz proszę gdzie zakamuflowane jest owe 100 tyś PLN ..... wiesz gdyby to było 10 tyś PLN to można gdzieś się pomylić tak jak pomylił się Andrzej w BIP i zamiast cyfry 7 wpisał 1 (zgubił 6 tyś PLN), no ale zgubić 100 tyś PLN ......

[SP5LS]

Jak widzę ciągle coś gubisz.
Ja mogę tylko i wyłącznie opierać się na dokumentacji przekazanej przez poprzednią księgowość 1 lipca 2016 roku. Na tym się opieram i podaję kwoty wynikające z tejże dokumentacji.

[SQ8MXS]

Marku ja opieram się na dokumentach ze strony PZK i Twoich danych i mi brakuje 100 tyś PLN, a Ty nie jesteś w stanie wytłumaczyć gdzie te pieniądze się znajdują. Co więcej właśnie odkopałem sobie zestawienie przygotowane przez Andrzeja SP8AB i Maćka SP9MRN (też je masz w swoich zasobach) gdzie mam brakujące lata 2005 - 2007. Andrzej AB swoje zestawienie robił na podstawie danych od księgowej, szkoda tylko że te jego dane za lata 2005-2007 w ogóle nie pokrywają się ze sprawozdaniami zamieszczonymi na stronie PZK - baaaaardzo duże różnice w przychodach ......

Jak przyjmiemy to co podała księgowa do rozliczeń Andrzejowi to pytam gdzie podziało się 51 845,55 PLN z 1%

Jeśli przyjmiemy dane ze sprawozdań (przychody) to pytam gdzie podziało się 87 940,73 PLN z 1%

Marku ja nic nie gubię, zrobiłem zestawienie i mi się cyferki nie zgadzają ......, a zestawienie jest robione na bazie danych przekazanych przez Ciebie, BIP i sprawozdania ...... sorry kwoty nie są małe ......

[SP5LS]

Wg dokumentacji od 2005 do 2018 roku:

Wpływy: ~807650 PLN
Wydatki: ~698100 PLN
Wynik / stan który powinien być: ~109500 PLN

Wg mnie się zgadza...

[SQ8MXS]

wg BIP za lata 2008-2017

wpływy: ~766225
wydatki: ~601501

wynik: ~164724

obecny stan: ~ 109255 + (~w tym roku wydane już 25 tyś PLN) czyli stan: ~134255 na 31.12.2017

brakuje nam 30000

lata 2005-2007 (księgowość)

wpływy:~ 45628
wydatki:~ 24251

stan: ~21377 (na plusie czyli musimy to dodać do 30 tyś z okresu 2008-2017)

sumując 2005-2017

wpływy: ~811853
wydatki: ~650752 (w tym 25 wydatkowane w tym roku)

stan: ~161101

czyli: 161101 - 109255 = ~51846 - wydane, ale na co i gdzie w zestawieniach zostały te kwoty zakamuflowane)

Marek to że Tobie się zgadza jest ok, ja mam pytanie na co wydane zostało 51846 PLN z 1% których nigdzie nie widać w sprawozdaniach .... mi o to chodzi. Cyferki to sobie możesz podstawiać jakie chcesz i wyjdzie Ci obecny stan, pytanie gdzie te 51846 zostało wydatkowane, bo w sprawozdaniach tych pieniędzy nie ma. Zobacz na same dane z BIP na nich gubisz już 30 tyś PLN.

Co do lat 2005-2008 - popatrz na sprawozdanie na stronie PZK zobacz jakie tam są kwoty powpisywane jeśli chodzi o przychody z 1%. Tobie i mi wyszło że za te 3 lata powinno być około 45 tyś PLN, a ze sprawozdań wynika że 81723,19 ........ skąd ta różnica ??

Papier wszystko przyjmie, Excel niekoniecznie 

[SP5LS]

Marek,

Jestem skarbnikiem PZK od 22 maja 2016 roku, księgowość PZK przejąłem od 1 lipca 2016 roku. I za ten okres mogę w pełni odpowiadać.
Zadajesz te pytania nieodpowiedniej osobie. Powinieneś je zadać byłym skarbnikom PZK, którzy otrzymali absolutoria na Zjazdach PZK.
Moje obliczenia się zgadzają z tym co otrzymałem od księgowości PZK w 2016 roku.

[SQ8MXS]

Marek przejąłeś schedę w 2016
dobra

do 2015 przychody z 1% to kwota: 723210,52 (pierwsze 3 lata wprowadziłem ze sprawozdań tam są zupełnie inne kwoty niż te które podawała księgowa - na niekorzyść poprzedników dużo wyższe)

do końca 2015 wydatki z 1% to kwota: 555303,60

różnica to kwota: 167906,92

Ty w sprawozdaniu za 2016 rok wpisujesz że na pierwszy dzień roku sprawozdawczego środki z 1% to 98756,96 przyjmuję że na 01.01.2016 tak kwota była w kasie ....

Coś jest chyba nie halo 69149,96 wyparowało

W sprawozdaniu też mi się jedna kwota nie podoba. Za 2016 wydatki z 1% to kwota 52345,31, jak się ona ma do zestawienia na stronie BIP za ten sam rok 20775,87 ?

Dla mnie dziwne jest w ogóle że dokumenty dotyczące 1% są w tabelce od 2008 .... a co wcześniej ?? kwota się nie zgadza dlatego ich brakuje ?

Sam napisałeś że wpływy od 2005 do 2017 roku to kwota: ~807650,00 PLN

No to Cię zaskoczę bo zgodnie ze sprawozdaniami to kwota 847948,91 PLN

różnica 40 tyś ..... to jest różnica wynikająca właśnie z braku informacji tabelarycznych z lat 2005-2008

I co ? zamiatamy ?

[SP3AMO]

Chyba komuś przecinki poprzestawiały się .... mylę się ??
Marek SP3AMO

[SQ8MXS]

Chyba komuś przecinki poprzestawiały się .... mylę się ??
Marek SP3AMO

Tak Marku, mylisz się ....,

Nie ukrywam, że to ja chciałbym się mylić, ale ja przytoczyłem wyłącznie cyferki udostępnione na BIP i portalu PZK .....

[SQ8MXS]

Marku chyba znalazłem brakujące $$$$$

https://pzk.org.pl/download/public/OPP_srodki/Zestawienie_OPP_31-10-2015.pdf

Strona PZK mówi że na 31.10.2015 mamy kwotę 141744,46 (całość OT + ZG)

W bilansie za 2016 rok stan środków na początku roku rozrachunkowego to kwota 98756,96 (z moich wyliczeń wynika że 95385,28 PLN na koniec 2015 roku było do dyspozycji OT) ..... co stało się więc z kasą należącą do ZG

Albo w miesiącu listopadzie i grudniu wydatkowano 42987,50 PLN pochodzące z 1 % albo mamy problem ...... (na marginesie ten jeszcze nie jest przedawniony więc .....)

Druga sprawa to Rozliczenie merytoryczne za 2016 r. Dlaczego w punkcie 3.2. mamy kwotę 52345,31 a w zestawienie tabelarycznym na stronie BIP https://pzk.bip.gov.pl/1-podatku-dla-opp/rozliczenie-1-podatku-dla-opp.html po zsumowaniu wydatków w 2016 roku mamy kwotę 20775,87 ?? chyba mamy kolejne nie halo ...... i kolejne ponad 30 tyś PLN. Pytanie, które dokumenty są obarczone błędem ......

[SQ8MXS]

allllooooo Panie skarbniku Marku SP5LS w ostatnim poście zadałem pytania .... one są nadal aktualne i czekają na Twoją reakcję ....

[SQ8MXS]

No ciekawe że w poprzednich dwóch wątkach próbował kolega skarbnik błysnąć ... (efekt znany) a w tym cisza ..... Panie skarbnik pytam o pana okres skarbnikowania - tutaj mnie się kolega już poprzednikami nie zasłoni ......

[SP5IOU]

Marku.
Czytam list otwarty zamieszczony na portalu PZK.
Jest tam zdanie mówiące, że kwoty przekazane z 1% podatku nie trafią do PZK i w konsekwencji na cele dla nich przeznaczone.
Czy istotnie jest takie zagrożenie i dotyczy odpisów tegorocznych?

[SP5ELA]

Marcin

To są teoretyczne spekulacje GKR PZK. Nie zdarzyło się od początki istnienia "systemu OPP 1% PZK" i uzyskania statusu OPP przez PZK, aby środki nie trafiły. To czarny PR. Szkodliwy i tendencyjny, głupie straszenie. Nie powinno to mieć miejsca.

73 Zygi SP5ELA

[SP5IOU]

OK dzięki.