Forum Polskiego Związku Krótkofalowców

Polski Związek Krótkofalowców - dział publiczny - pisanie po zalogowaniu => Członkostwo w PZK => Wątek zaczęty przez: SQ8MXS w Październik 09, 2018, 06:46:18 pm

Tytuł: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ8MXS w Październik 09, 2018, 06:46:18 pm
Mam pytanie do kolegi skarbnika czy mógłby wyjaśnić co autor miał na myśli ?
Cytuję ze strony głównej PZK wypowiedź skarbnika:
"Chciałbym przypomnieć, że zgodnie z Regulaminem opłacania składek PZK, w dniu 15 października 2018 roku upływa ostateczny termin opłacania składek członkowskich za drugie półrocze 2018 roku."
i później"Natomiast regulaminowy termin wpłaty składek minął 15 lipca 2018 r."
więc ten pierwszy cytat dotyczy regulaminowego i terminowego opłacania składek, czy jednak ten drugi.
Panie skarbnik regulamin jest do dupy bo jest niezgodny ze statutem. Obecnie mamy wyłącznie termin statutowy opłacania składek, a ten ani nie jest pierwszy, ani drugi ani ostateczny.
Jak ta organizacja ma funkcjonować, jak nawet skarbnik nie wie jakie terminy opłacania składek obowiązują w PZK ..... i nowy "laptok" nie ma kalendarzyka ??????
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Kwiecień 30, 2021, 09:47:35 pm
Jak widzę temat od trzech lat nieruszony.
Do Prezesów ...... macie jakiś pomysł, by zmienić stan opłacania składek  z dniem 15 ...  .
W moim Oddziale - OT-32 składki zapłaciło w dniu 14 ..... kilku kolegów i żeby to byli "młodzi"
Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Czerwiec 30, 2022, 10:40:54 am
Moim zdaniem należy w sposób zasadniczy zmienić regulamin opłacania składek. Na podobny, jaki obowiązuje w innych OP, które żyją ze składek; wszędzie tam, gdzie jak w PZK są one podstawowym, często jedynym dochodem (poza 1%) organizacji. Proponuję wprowadzić jednorazową płatność, w terminie do końca roku poprzedzającego rok za który płaci się składki. I żadnego okresu karencyjnego.  Spróbujcie zapłacić za prąd czy gaz, albo telefon kilkanaście tygodni po terminie. Odetną, a potem, owszem, da się, ale z dopłatą za nowe podłączenie..:-) Dzielenie składki na raty - przesada, gdyby chodziło o kilkukrotnie wyższą kwotę, to może, ale 120 złotych..? Nie jestem krezusem, powiedziałbym przeciwnie, ale dzielenie na raty takiej kwoty jest w obecnych czasach wg mnie nieporozumieniem. Korzyści z takiej zmiany będą oczywiste - możliwość zbudowania realnego na początku roku budżetu w oparciu o rzeczywiste dochody, możliwość udzielania od początku roku dofinansowań w oparciu o realne, posiadane pieniądze w organizacji. To wystarczające argumenty, aby moim oczywiście zdaniem, zmienić obecnie obowiązujące zasady.  Co Koledzy na to..? 73, de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: administrator_smf w Lipiec 26, 2022, 11:55:41 pm
Co Koledzy na to?
Temat ten był wielokrotnie dyskutowany. Problem leży w Statucie. Bez jego zmiany manipulacja regulaminem nic nie da i nie załatwi sprawy. Chodzi o tzw. "karencję statutową" 3-miesięczną.
73 Zygi SP5ELA
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Sierpień 01, 2022, 09:08:25 pm
Tak, potrzebne są zmiany w Statucie. Jesteśmy w połowie kadencji; za niewiele ponad rok odbędzie się zwyczajny KZD, na którym można to zrobić. Trzeba tylko odpowiednio wcześniej przygotować projekt uchwały na ten temat, uzyskać poparcie dla tego projektu na lutowym (zdalnym) lub fizycznym (czerwiec) posiedzeniu ZG PZK. Wszystko po to, aby projekt nie roztrzaskał się w czasie wieczorno-nocnych dyskusji na KZD, jak to bywało wiele razy, w stosunku do proponowanych  "na gorąco" zmian w Statucie PZK.  Przygotowanie projektu to zadanie ogólnie rzecz biorąc, dla Prezydium ZG - ale w szczegółach powinien nad tym popracować ktoś, kogo Prezydium do zajęcia się tematem namówi. Chyba nawet ten ktoś powinien trochę znać się na finansach...  73, de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Sierpień 09, 2022, 09:47:52 am
Cześć.Jak dyskutować o składkach, gdy ceny, opłaty wzrosły w ostatnich tygodniach dwu, trzykrotnie.Zobaczymy jak rozpocznie się jesień, zima i sezon grzewczy.Poza tym przy takich wzrostach trzeba pomyśleć o podniesieniu składki.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Sierpień 12, 2022, 12:43:19 am
Cześć Marku. Nie proponuję dyskusji o wysokości składek, proponuję rozważyć i wypracować inny model opłacania składek. A jakie one będą, to inna sprawa. Ok? 73, de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Sierpień 14, 2022, 12:17:53 pm
Ponawiam pytanie, pytam wszystkich tu obecnych - jaki powinien być model opłacania składek członkowskich w PZK..? 73, de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Sierpień 18, 2022, 04:29:43 pm
Balcerowiczem nie jestem, ale finanse to delikatna sprawa, a szczególnie w PZK. Pamiętam 1990 w OT i 2000 w PZK .... słynne hasło .... nie płacić na PZK.
Co mogę ze swojej strony na ten temat powiedzieć.Prowadzę przyjmowanie składek w OT-32 i mogę stwierdzić, że w pierwszym terminie ... 15.01. mam 1/3 składek. pod koniec stycznia 2/3. Pozostał 1/3 płaci przed 14.04. Drugie półrocze podobnie.
Nie jestem jak Zygi ELA i taki spływ składek się z tym wiąże.Czy najpierw nie należałoby przeprowadzić akcji uświadamiającej jak płacimy składki i jaki to ma wpływ na realizację zadań statutowych PZK. Dopiero potem zaryzykowałbym zmianę sposobu opłaty składek przy zachowaniu dwóch terminów 31.12. poprzedni i 30.06. bieżący rok.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Sierpień 19, 2022, 01:59:21 pm
Tak się płaci, jak regulamin pozwala. Po ustaleniu jednego terminu i odpowiednio wcześniejszym ogłoszeniu, a później (oczywiście przed jego upływem) przypominaniu, efekt powinien być zgodny z oczekiwanym, to znaczy co ma wpłynąć do końca roku, to wpłynie do końca roku.  Tak mi się wydaje. Inna sprawa to nowoprzyjmowani.  73 de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP5ELA w Sierpień 21, 2022, 06:34:00 am
Panowie
Jedno jest pewne - temat jest "delikatny". Wielokrotnie próbowano do tego "podejść" i po burzliwych dyskusjach przeważył pogląd, aby ten temat zostawić. Marek SP3AMO chciał chyba powiedzieć, że u niego w OT32 nie jest tak, jak w OT73, gdzie zbierane jest 100% składek w terminie regulaminowym (14/15.01 danego roku za cały rok).
73 Zygi SP5ELA
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Sierpień 26, 2022, 12:08:47 pm
Tak więc propozycja jest, aby nic nie ruszać. Nie zmieniać. Nie podchodzić. Ostrożnie. Zygi, ty tak poważnie..? 73 de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP5ELA w Sierpień 27, 2022, 10:10:08 pm
Forum to takie miejsce, gdzie można prowadzić dyskusje. Poważne, mniej poważne, mało poważne.
A decydenci są zupełnie gdzie indziej. To tak na marginesie i tytułem przypomnienia. Wakacje się kończą.
73 Zygi SP5ELA
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Sierpień 28, 2022, 09:50:58 am
Podważasz tym wpisem sens istnienia forum. Rozumiesz to? Nie lepiej chwilę pomyśleć, przeczytać to, co się napisało i zamiast wysyłać, odszukać klawisz "delete"..? 73, s.
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Sierpień 30, 2022, 10:49:05 am
Marek SP3AMO chciał chyba powiedzieć, że u niego w OT32 nie jest tak, jak w OT73, gdzie zbierane jest 100% składek w terminie regulaminowym (14/15.01 danego roku za cały rok).
73 Zygi SP5ELA
Zygi, bo w OT32 są różni członkowie, nie tak jak w OT73 Czy to jest złe.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Wrzesień 17, 2022, 11:09:04 pm
Chyba jednak trzeba będzie podyskutować o terminach, bo przy takim układzie trudno jest zaplanować budżet i wydatki.Wróżyć z fusów się nie da.Opcje do przedyskutowania:cała składka do 31.12. w roku poprzedzającymCała składka do 15.01. w roku składkowym.Cała składka do 31.01. w roku składkowym.Może jakieś inne pomysły, czy wynalazki.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SQ2EEQ w Wrzesień 18, 2022, 07:17:37 pm
Jest dobrze, ważne, że ktoś czuje bluesa i podjął temat. Zdaję sobie  sprawę z pewnego rodzaju przewrotu, jaki to wywoła. Może nawet będą odejścia. Ale nikt, żadna ze znanych mi organizacji żyjących głównie ze składek członkowskich nie zbiera ich tak głupio, jak robimy to my, w PZK, do tej pory. Najmniejszy wstrząs Marku spowoduje moim zdaniem trzecia propozycja, czyli ostateczny termin wpłaty składki za rok następny byłby to ostatni dzień stycznia tego właśnie roku,  przykładowo - za rok 2023 jednorazową, pełną składkę (żadnych karencji..!) płacimy najpóźniej do 31 stycznia 2023 roku.
Systemowo, do regulaminu ew. statutu - zapisujemy, że składki płacimy do 31 stycznia każdego roku, za który płacimy składki.
Popatrzcie Koledzy, jakie to proste. A korzyści..? Roi się od nich. Aż się nie chce wierzyć, wystarczy pomyśleć. Korzyść najoczywistsza, ale nie jedyna..! - Skarbnik PZK  w połowie lutego wie, jakie ma pieniądze do dyspozycji, i może konkretnie rozmawiać z wnioskującymi oddziałami i innymi podmiotami, które złożyły wnioski o dofinansowania.  73, de stan sq2eeq
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Wrzesień 19, 2022, 01:41:54 pm
I termin wpłaty całej składki do 31.01. za rok składkowy jest jak najbardziej realny.Przelewy ZUS w większości przepadków dochodzą do 20-tego każdego miesiąca.Wypłaty wynagrodzeń wcześniej.Wystarczy tylko zapamiętać ten termin.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Wrzesień 19, 2022, 01:45:01 pm
I jeszcze jedno ..... czy można już puścić informację do Komunikatu, że toczy się dyskusja o terminach płatności składek na FORUM PZK, czy jeszcze trochę poczekać ...... może ktoś odezwie się.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP5ELA w Wrzesień 20, 2022, 02:24:20 pm
Dyskusję prowadzi tutaj trzech ludzi; SP3AMO, SP5ELA, SQ2EEQ. I też mamy pewne wątpliwości co do terminu zbierania skłądek. Natomiast zmiana regulaminu składkowego wymaga zmiany Statutu PZK. Następna okazja za 2 lata. A KZD za 2 lata może być dość "burzliwy". Oczywiście jak dotrwamy do roku 2024.
73 Zygi

Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP9MRN w Wrzesień 20, 2022, 04:54:54 pm
to ja cichutko spytam - czemu mają służyć te zmiany?
Jakie przyniosą korzyści Związkowi i członkom.
Mam nadzieją, że Szanowni Koledzy mają świadomość, że w organizacji w której prowadzona jest (jakakolwiek - sensowna a nawet bezsensowna) gospodarka finansowa nie ma większego znaczenia, czy pieniądze spłyną w grudniu, styczniu czy kwietniu, ponieważ spływ pieniędzy w rozumieniu wielolenim jest zjawiskiem ciągłym a zachowany (dzięki wspomnianej GOSPODARCE) bufor finansowy pozwala na spokojne funkcjonowanie organizacji.
Ja oczywiście wiem, że tradycją w PZK jest wypompowanie całej kasy i dlatego powinna spływać jak najszybciej - ale to jest rozwiązywanie problemu, który się samemu tworzy. Dawno temu było tak, że Budżet na rok następny był uchwalany w roku poprzednim. Ponieważ Budżet to trudna sprawa, to zmieniono to, i w roku "poprzednim" uchwalano prelominarz budżetowy a wiosną klepano Budżet na rok bieżący. Czyli do kwietnia (umownego) jechaliśmy na preliminarzu.
Obecnie stało się tak, że nie ma nawet preliminarza, jest totalne bezhołowie i nikt nad kasą nie panuje.
A ja cały czas pamiętam jak PZK w momencie przekazywania Prezesury Waldkowi stało na krawędzi bankructwa i trzy oddziały musiały pożyczyć prezydium kasę, żeby popłacić bieżące zobowiązania. Udało się wtedy z problemów wyleźć i stworzyć bufor, który spowodował, że moment spływania pieniędzy nie miał większego znaczenia.
Teraz jest to samo - wydawanie pieniędzy bez ładu i składu, i za chwilę(tłum. "w nieodległej przyszłości) będzie dokładnie to samo - problemy.
Ale one w żaden sposób nie wynikają z tego KIEDY kasa spłynie. Ważne, żeby spłynęła. A jak zaczniecie mieszać i w obecnej sytuacji gospodarczej postanowicie w okresie świąt zabrać ludziom stówę pod groźbą wylotu z PZK, to jej po prostu nie dostaniecie. Wcale.
Ponawiam zatem pytanie postawione na początku - jakie korzyści taka zmiana przyniesie PZK oraz członkom PZK.
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Wrzesień 21, 2022, 05:45:07 pm
Zapomniał wół jak cielęciem był ....... Zjazd Techniczny w Burzeminie. Jak planować dofinansowania jeśli nie wie się ile wpłynie środków ze składek do rozdysponowania, a wróżenie z fusów raczej tego nie załatwi.M.AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP9MRN w Wrzesień 22, 2022, 09:58:29 pm
Marek, Jakoś się dało, nawet brałeś chyba w tym udział - a z pewnością ELA, AEF i LS.
Tak, to jest trudne, nawet bardzo - dlatego to jest poważna robota a nie udawanie, że się coś rozumie i słupki oraz cyferki przestawia na chybił trafił.
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Wrzesień 24, 2022, 06:10:11 pm
Podsumuję to krótko .... przestańmy wydawać pieniądze, których nie mamy. Składka płacona do 31.01 w całości, pozwoli nam sporządzić realny budżet bez wróżb.
Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP9MRN w Wrzesień 25, 2022, 12:54:40 am
Marek, ale mu je znowu tak wydajemy. Kasa wydawana w roku bieżącym w rzeczywistości jest kasą ze składek roku przyszłego ;-)
Był tylko krótki okres, w którym tak się nie działo.
Dla sprawdzenia - ile jest kasy na koncie (bez OT i OPP ) w tej chwili i jakie są zobowiązania do końca roku?

Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Wrzesień 25, 2022, 09:38:19 am
Skarbnik na posiedzeniu Prezydium 17.09. przedstawił stan kasy w PZK i dla ZG i dla OT. Kwoty można było obejrzeć Komunikacie z 21.09.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Grudzień 11, 2022, 03:26:56 pm
Analizowałem zapisy w Statucie PZK i Regulaminie składkowym.Zapisy do zmiany są proste i czytelne, tylko jest pewien problem ..... czy to przejdzie i co najpierw.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP5ELA w Grudzień 20, 2022, 02:09:53 am
Marek SP3AMO
A Ty swoje znowu. Te zapisy były analizowane wielokrotnie. Zmiana nie prowadzi do niczego dobrego poza utrata części wpływów. Obecny zapis regulaminowy mówi o wpłacie składek do 15 stycznia. Ile OT PZK jest w stanie zapis składkowy regulaminowy zrealizować, albo wyegzekwować u swoich członków? Tylko jeden OT PZK. I ten jeden OT PZK będzie w stanie zrealizować zapis regulaminowy/statutowy 31.12 lub 31.01. Inne OT PZK dalej tego nie zrobią. To się nad tym zastanów. A MRN niestety ma rację.
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Grudzień 20, 2022, 12:08:28 pm
Cześć Zygi.Kiedyś w PZK był taki obowiązek finansowy, by na koniec grudnia mieć 10% budżetu rocznego na rozruch następnego roku.Patrząc na wpływające wnioski o dofinansowanie z OT zastanawiam się po co im oddziałowe pieniądze.Też organizuję imprezy ogólnopolskie, ale robię to z oddziałowych środków.Marek SP3AMO
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP5ELA w Grudzień 20, 2022, 10:45:29 pm
Marek SP3AMO
Skarbnik PZK ogłasza rozpoczęcie "sezonu składkowego" w okolicach 1.11 danego roku. Część członków wpłaca składki w grudniu. Przykładowo większość wpłat np. w OT73 jest właśnie w grudniu w finalnym dążeniu do realizacji obowiązku składkowego w terminie regulaminowym 15 stycznia. Wystarczy to zaimplementować w innych OT PZK i "Twoje 10%" na dzień 31.12 będzie. Nie ma tu żadnej większej filozofii. I to się nazywa "dyscyplina składkowa". Realizują ją prezesi i skarbnicy OT PZK. Ty również!

73 Zygi SP5ELA
Tytuł: Odp: Składki - terminy - i bzdurny news na stronie PZK
Wiadomość wysłana przez: SP3AMO w Grudzień 31, 2022, 09:22:25 pm
Jest kwestia do przedyskutowania, czy w ogóle chcemy zmienić Statut. Odczucie jest takie ..... nie wiemy/my wiemy  co spowodują zmiany w Statucie, ale jak to odbiorą to członkowie.HNY 2023.Marek SP3AMO